Nemzeti vacsoracsata
2008. október 18. írta: Ács Ferenc

Nemzeti vacsoracsata

 Látszatországban mára végképp kiürült a politika. Mindent felzabált a bulvár, körítés helyett főfogássá vált a hatásvadászat, amelynek alá kell rendelni jövőt, méltóságot, mert méltóságból nem lesz mandátum. Aránylag találékony a magyar politikus, legalábbis az első vonalban (mögötte jobbára őt utánzó klónok hada tülekszik) és oszt, szoroz: érdemi politikai cselekvésre itt nincs igény (szerinte), csak kenyérre és cirkuszra, és ha az elsőre már hitelből is csak vékonyabbra futja, legyen az utóbbi díszesebb, hosszabb. Bátran csinálnak hülyét magukból, mórikálnak, rongyot ráznak, vagy éppen kutyát hagynak el, esetleg elbóvlisodott férfimagazinban nyilatkoznak. Azt hiszik, ez jó nekik.

 Magyarország leszakadása, lassú, de egyre érezhetőbb tönkremenetele leginkább abból az ostoba rövidlátásból fakad, hogy a stratégiai ügyek, a sorskérdések feláldozhatóak a rövid távú politikai előnyök oltárán, „hiszen utána majd mi – persze nélkülük – úgyis rendbe tesszük.” Holott többen éppen ezért a mentalitásért nem jutnak el a rendbetevés lehetőségéig. Aki itt a másik fél megsemmisítésére épít, orosz rulettet játszik az országgal, miközben körülöttünk mindenki kooperál a másikkal, az ellenfelével. Legyen bár közhely, de nemzeti minimum Európában mindenütt létezik, csak nálunk lehetetlen létrehozni. Képtelen rá az elégtelenül teljesítő politikai osztály. Az egyre elkeseredettebb elemzők még mindig az ír és a portugál példát emlegetik, de érdemes szokni a gondolatot, hogy inkább majd a szlovákok és a románok hátát nézegethetjük (felkészül: Horvátország, Szerbia).

 A magyar politikusból leginkább a hazánk iránti alázat, a jövőbe tekintő felelősségérzet és a korrekt alapokon zajló verseny képessége hiányzik. Akkor hát örüljünk a szombati „nemzeti csúcsnak”? Lám, egy asztalhoz ülnek a vezérek, a tekintélyek, és az egyéb notabilitások, itt az olyannyira hiányolt párbeszéd lehetősége, hátha végre nemcsak a harci tüzet fokozó párttévék hízlalásában egyeznek meg! De miért is kellenek tisztességes politikai dealekhez színházi díszletek? Előkészítetlen témafelvetések, átlátszó fontoskodások, hétórás produkció kamerák előtt, afféle nemzeti vacsoracsata, amelynek során nyilvánvalóan nem lehet komolyan megállapodni semmiben. Egyezségekre jutni csak politikai döntést követő hosszú szakmai egyeztetések után, újbóli politikai megerősítéssel lehet, ami semmiképpen nem egy hét munkája. Tizennyolc évnyi guanót nem lehet egy partvissal, öt perc alatt eltakarítani. Nem is akarják, persze.

 És a válság? Ott sem cirkuszi külsőségekre, hanem egy darab parlamenti plenáris ülésre, esetleg egy dolgozószobára van szükség, egy, a munkát a szereplésnél hangyányit jobban kedvelő miniszterelnökre, akinek köszönnek, nem köpik le pár percig, néhány ellenzéki pártelnökre, megegyezési hajlandóságra, és még több, nem látványos tárgyalásra. De a szombati találkozó kizárólag a magát újra nyeregben érző Gyurcsány Ferenc megerősödését szolgálja, amelyhez rúgkapálva, beakadt lemezjátszóval, de az ellenzék is kénytelen asszisztálni, mert különben igen komoly negatív kampány fenyegeti, és ez erodálhatja magabiztosnak tűnő előnyét. Egy találó régi bon mot szerint a szocialisták legjobban a válságmenedzseléshez értenek, azon válságokéhoz, amelyeket ők maguk állítanak elő. Ez ma is igaz: a szemétdombot, amelynek elhordására a kormányfő most drámai szavakkal maga köré hívja a nemzet „elitjét” (hahaha) nem kis részben ő maga gereblyézte össze az utcánk közepére. A távolmaradó Sólyom László (és Tölgyessy Péter) borítékolhatóan népszerűtlen álláspontot fogalmazott meg, amikor azt mondta, hogy ez a show a felelősség elmosását szolgálja, alkalmatlan a komoly döntésekre, és nem is legitim a parlamentarizmus szempontjából. Kétharmados parlamenti döntéseket nem lehet delegálni a miniszterelnök protokollvendégeire. Most nem érdekes, hogy a köztársasági elnöknek igaza van, ugyanis látszat-népfrontozni kell, azt szeretik a kádári népek. A Heti Hetesben majd nyilván jól megrugdossák az államfőt ripacsék, hogy mit keresett Jordániában, amikor éppen össze kell borulni, ez az összefogás, meg a többi banális marhaság. Holott a valódi nemzeti összefogás az új pártfinanszírozási törvénnyel, az összeomlást megelőző nyugdíjreformmal, a csendben kimúlt magyar külpolitika alapjainak konszenzusos feltámasztásával kezdődik, hogy csak három kulcsterületet mondjunk. De ezekben nem lesz megegyezés. Napirenden sincsenek.

A bejegyzés trackback címe:

https://mandiner.blog.hu/api/trackback/id/tr56717359

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Törzskocsma 2008.10.18. 17:10:00

Mégis mi volt ez az egész?A Nemzeti Csúcs csattanós pofont ad a gazdasági világválságnakNos, nagyrészt végigszenvedtem a Nemzeti Csúcs megbeszélésnek nevezett ülését. Igen, az ülés nagyjából tökéletesen lefedi az egész esemény lényegét. A megbeszélés kife…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kispufi 2008.10.18. 07:28:51

Szép volt, Ács Feri. No comment.

kill004 2008.10.18. 07:35:45

Gratulálok a "csúcshoz" ! Szánalom! Meg a fidelitas vízgereblyézési akciójához is. Detto!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.10.18. 08:05:09

Nem kell feltétlenül Nagy Népi Megegyezés, de elég lenne a fontos kérdésekről értelmesen vitázni.
De a fontos kérdések tabuk.
Az értelmes vitát meg nem értik meg a választók.
Így, marad a vacsoracsata.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2008.10.18. 08:21:24

Ács Feri, nem sok szava van az írásodnak, amivel ne értenék maradéktalanul egyet.


Amúgy meg kíváncsi vagyok.

Van egy olyan érzésem, hogy Orbán előáll majd egy olyan típusú beszéddel, amit a Nagy Imre újratemetésen mondott. Nem tudom elképzelni, mi mást tudna tenni ahhoz, hogy ne legyen az a látszat, ő is beáll Feri, a Nemzet Megmentője támogatóinak sorába. Ha pedig elmond egy ilyen beszédet, szépen visszasorakoztatja Gyurcsány mögé a 2002-es, 2006-os szavazótábort. Orbán nem nagyon tud most jót csinálni. Nagy húzás volt Gyurcsánytól ez a nemzeti csúcs. Az országlakók igénye, hogy a látszatvilág szép legyen, letett már arról, hogy a valósban bármi pozitív változás történjék.

inszeminator · http://inszeminator.blog.hu 2008.10.18. 08:48:46

" Az értelmes vitát meg nem értik meg a választók " - a hazugságot sokkal inkább. Mert arra vannak dresszírozva. Akik megélték a Kádár-éra utolsó évtizedeit emlékezhetnek a folytonos hazugságokra s azok népfront áttétellel való lebutított nyelhető változataira. Egészen jól ment a dolog. Gyurcsány semmi egyebet nem tesz, mint a korábbi gyakorlatot folytatja. Remélem ez már nem lesz sikertörténet.

denever · http://graveyard.blog.hu/ 2008.10.18. 08:53:13

Kósa tegnap mondott valami analógiát arra, hogy ő is meghívhatná a debreceni tűzoltóparancsnokot meg az iskolaigazgatókat, netán egy két dékánt debrecenből a várost vezetni a nagy konszenzus érdekében.

valahogy a válságkezelés többnek kellene legyen annál, hogy meghívunk látványos tévévitára(?) egy-két okos, de egyébként a témában majdhogynem inreleváns embert.

tisztára balázs só, vagy inkább békítősó. vagy egy abszurd tévétárgyalós, műtaláros modern jogi esetek.

azontúl a programból látszik, hogy igen feszes ütemezésű szájkarate-bajnokság lesz. retorikával nem lehet problémákat megoldani.

Werwolf 2008.10.18. 08:57:46

ács feri,
mennyire igazad van.... sajnos...

az igazi problemak egy reszeröl nem lehet beszelni, egy masik reszet nem akarjak kezelni, egy masik reszet nem ertik a tufa valasztok, tehat nem erdemes kezelni.

es megoldasok helyett ripacskodik ez a leszerepelt köztörvenyes hülye, Magyarorszag meg csak süllyed tovabb, egyre melyebbre.

szamarhegy 2008.10.18. 09:05:06

Fájdalmas, de így van. Kritikus pontnak látom még a felesleges méretű önkormányzati rendszert, a rotáció, azaz a két ciklusnál többet senki sem tölthet a parlamentben, a parlamenten kívüli pártok részére nyújtott ingyenes média felületeket, sőt az összes pártot be kellene szorítani a köztévé, közrádió percekben meghatározott keretei közé, ne kelljen a visszaosztást elváró milliárdos háttér a megmutatkozáshoz. Az adórendszer drasztikus egyszerűsítése, ha a csökkenés nem is időszerű, ha néhány adónemre le lehetne szűkíteni az X ezer adónemet, az már nagy segítség lenne. A bürokrácia is óriási probléma, megyei középvezető Apeh-es barátom szakmai javaslata 8 kézen jut el a jogalkotóhoz, és persze minden szinte átírják egy kicsit, hogy ne legyen olyan 'terhelő' a vezetőkre. Köztisztisztviselő ne kerülhessen csak min. 5-10 év után központi irányító szervhez és 5 évenként 1 évet el kell tölteni a jogalkalmazó 'végvárakban'. A segélyezés mexikói mintára átalakítása, sajnos több százezer ember nem fogható már munkára, de akkor legyen követelmény, hogy a gyerekeit miképpen támogatja, tanítattja, odafigyel e az egészségére és a tanulmányi eredmények is beszámítanak. Stb. Elképesztő hosszú listát lehetne írni, amit a politika évtizedek óta halogat (pl. már 1997-ben!!! panaszkodtak az ipari parkokban lévő cégek, hogy nincs szakképzett munkaerő, három kormánynak sem fért bele, hogy szakiskolákat telepítsen az ipari parkokra) . Egy kicsit eltértem, de a keserűség a 'gondatlanságból és alkalmatlanságból elkövetett kormányzati felelőtlenség' láttán mindig elkap.

INkvizitor 2008.10.18. 09:14:01

Értelmetlen baromság, de nem az első, és valszeg nem is az utolsó a sorban abból az ámokfutásból ami pártunk és kormányunk fejének fejéből kipattan.
Hogy biztosan semmi értelme ne legyen, még azt is elintézték, hogy a tévé is közvetítse!!! Így mindenki csak szerepelni akar majd, meg megfelelni a nézőknek. naccerű.

Bummer 2008.10.18. 09:19:47

Kedves emberek! Elsiklotok szerintem egy nagyon fontos momentum fölött: Gyurcsány elkezdte az OÉT-t ajnározni, a parlamentben is kiemelte, hogy mennyire fontos őket bevonni.
Valami sanda terve van.
Amúgy szvsz ez egy jó műsor. Csak kicsit sok szdsz-szoci van ott. Képzelem, mekkora pörgés van most a kormányőrségnél.

zoli27 2008.10.18. 09:24:36

Szomorú, habár nem meglepő, hogy a közszolgálati tv is részt vesz ebben az "álhisztériában". A szünetek alatt Krizsó Szilvia (ki más?) beszélget majd szakértőkkel, holnap pedig a Szólás Szabadsága is kiemelt helyen fog foglalkozni a témával.

Más: Kíváncsi vagyok, hogy pl a Legfelsőbb Bíróság elnöki jogkörben eljáró elnökhelyettesének milyen hozzászólása lesz (lehet-e egyáltalán) pl a nyugdírendszerhez, a pártfinanszírozáshoz vagy az euro bevezetéséhez.
Még jó, hogy van egy Sólyom Lászlónk meg egy Paczolay Péterünk...

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 09:29:24

klassz

de ne feleljtsük ki az AB elnökét sem Sólyom mellől, aki - már írták mások is - kioktatta Fletót, hogy tkp mi az ő munkaköri kötelessége... hogy kinek mi a dolga.. Szóval Ripacsék az AB-t is cikizik majd, nem csak a közt. elnököt...

zoli27 2008.10.18. 09:33:05

Szamárfül/murcii,
"Szóval Ripacsék az AB-t is cikizik majd, nem csak a közt. elnököt... "

Paczolay távolmaradása azért kényelmetlenebb, mert őt éppen azért hozták a "jobbra tolódó" Bihari MIhály helyére, hogy "normális" elnöke legyen az AB-nek.
Vele most nem tudnak mit kezdeni, úgyhogy nem is nagyon beszélnek az ő távolmaradásáról, vagy pedig azt hazudják, hogy csak a külföldi útja miatt nem megy el.

Bladecatcher 2008.10.18. 09:33:18

„Hiszen utána majd mi – persze nélkülük – úgyis rendbe tesszük.”

Ja, de ez csak retorika a Fideszben. De az azonnali rendbetételtől - vagyis a kormányzástól a Fidesz nagyon fél. Annyi magas labdát hagynak elszállni, hogy az már zavaró.

Netuddki. 2008.10.18. 09:33:46

Az a helyzet, hogy a politikai "elit"-ből mindenki beverte a maga szögét q. Mo. koporsójába. Sólyomtól GYF-ig bezárólag. Beleértve OV-t is.
Sikerült lezülleszteniük itt az embereket olyan szintre, hogy jóformán senki nem emeli fel a hangját amikor nyilvánvaló törvénytelenséget tapasztal. Vagy ha mégis, azt is el lehet bagatellizálni.
Persze az "embereket" sem kell sajnálni, mert ők is hagyták magukat. Különben már rég nem ez a banda "irányítaná" az országot.

Francois Pignon 2008.10.18. 09:37:23

Nekem a parlamenti Medgyessy-Orbán és Gyurcsány-Orbán találkozók ugranak be. Emlékszünk még rá? Amikor a meghívó váratlanul és udvariatlanul bejelenti, hogy akkor beszélgessenek a kamerák előtt? Persze az egésznek aztán semmi értelme nem lett az imázsformáláson kívül.
Valami hasonlóra számítok, mármint hogy lesz megint valami meglepetés, amire nem lesznek felkészülve a meghívottak.

zoli27 2008.10.18. 09:37:33

kovi1970,
Azt, hogy Sólyom milyen szöget vert Mo. koporsójába, kifejtenéd bővebben?

SheronComb 2008.10.18. 09:38:26

"Nyugdíjasok sürgetik, hogy Sólyom László legyen ott a csúcson
Az idős emberek nemcsak az ország építéséből vették ki a részüket, de a nemzet egységének megtartásáért is küzdöttek egy egész életen át. A társadalmi összefogás számunkra egyszerre eszme és létszükséglet is: a nyugdíjasok a legkiszolgáltatottabb társadalmi csoportok közé tartoznak, és ha nincs kellő szolidaritás és összetartás, félő, hogy ellehetetlenül a helyzetük. "
Ez áll a Nyugdíjasok Országos Szövetségének közleményében, amelyben arra szólítják föl Sólyom László köztársasági elnököt, hogy vegyen részt a szombaton esedékes nemzeti csúcson.
A Minimálbérből Élők Országos Szövetsége, vagy a Devizahitelesek Országos Szövetsége, esetleg a Gázáremelésbe Belerokkantak Országos Szövetsége miért nem veszi a fáradtságot, hogy a Köztársasági Elnököt felszólítsák? Gondolom ők nem erre szólítanák fel.

zoli27 2008.10.18. 09:41:52

SheronComb,
Ezek ugyanazok a nyugdíjasok, akik az MSZP-éhez kíséretiesen hasonlító fizetett hirdetésben tiltakoztak Orbán nyugdíjasnyomorító tervei ellen?

SheronComb 2008.10.18. 09:44:51

Zoli, nem tudom biztosan, de gondolom igen. Nekem nincs az ismeretségi körömben nyugdíjas munkásőr, csak minimálnyugdíjas, ő meg nem ismeri a Nyugdíjasok Országos Szövetségét:)

kispufi 2008.10.18. 09:45:23

szerintem ez a hivatkozott maszop-nyugger kommandó bőven megvárhatná az estét, és akkor kommentálhatnák, miről maradt le a közt.elnök.

tevevanegypupu 2008.10.18. 09:46:37


Jutalomjatek Gyurcsanynak es lehetoseg Orbannak hogy kifutyulje..
Mi mas?(:

zoli27 2008.10.18. 09:48:45

SheronComb,
Igazából csak költői kérdés volt részemről. :)

SheronComb 2008.10.18. 09:49:35

Nem fogom megnézni a tévében. Nincs pénzem új tévére. Majd jövök ide, közvetítsétek online. Hánykor is lesz?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 09:50:24

Fijjuk,
amúgy azt hittem, előbb lesz poszt arról, hogy a szadesz már nyesné vissza a nyugdíjakat! :D

Netuddki. 2008.10.18. 09:51:40

zoli27 · zoli27.blog.hu 2008.10.18. 09:37:33
Csak nem egy Sólyom fan?
Pl. nagyban hozzájárult a széthúzáshoz. Kezetnemfogások, nyilatkozgatások.

szamarhegy 2008.10.18. 09:54:20

Felhívnám a figyelmet, hogy a 'szerző' éppen a tartalmi döntések és cselekedetek hiányára és a 'szavazatszerző/csak a következő választásokig elvergődjünk cirkusz' előtérbe kerülésére hívja fel a figyelmet. Sajnos a hozzászólók nagy részét ez egyáltalán nem zavarja, hanem továbbra térdig gázolnak ebben a kidobásra váló, belterjes mocsokban.

states 2008.10.18. 10:03:58

Gyurcsányról már úgysem tud senki semmi újat mondani, tökéletesen kiszámíthatóan nem csinál semmit, csak lelkiismeretesen készül az aznapi fellépésre, meggyőződésem, hogy a Fidesz is sokkal hatásosabban politizálhatna, ha Orbán legalább most tenne egy lépést hátrafelé, ha már akkor nem tette meg, amikor meg kellett volna...

Francois Pignon 2008.10.18. 10:04:36

kovi1970, tényleg, az viszi csődbe az országot, hogy Sólyom nem fogott kezet Fekete Jánossal.
Pedig milyen jelképes is volt a Nagy Hitelfelvevő kitüntetése. :/

thetriggerhappy 2008.10.18. 10:10:26

A cikkel nagy vonalaban egyetértek, de a Reakció megint elegánsan elsiklik a nagy népszavaztató, alkotmányozó nemzetgyűlő, Gyurcsány cikket megszavaztató bohóc felett.....ilyen környezetben Gyurcsány sem tűnik ki.

Netuddki. 2008.10.18. 10:20:31

Francois Pignon 2008.10.18. 10:04:36
Mégegy Sólyom fan? :)
A folyamatos besértődéseit meg el is felejtettem említeni. A szélsőségesektől kellően el nem határolódásáról nem is beszélve. De említhetném a kinevezések körüli bonyodalmakat is.
Persze mindenre lehet valami magyarázatot találni.

Netuddki. 2008.10.18. 10:23:30

Francois Pignon 2008.10.18. 10:04:36
Ha nem értett egyet a kinevezéssel, miért nem küldte vissza? Miért kellett megvárni, hogy mindez a kamerák előtt történjen?

Bummer 2008.10.18. 10:24:46

Már várom, ahogy a Nyosz követeli, hogy ne emelkedjenek a nyugdíjak.

Héttörpe (törölt) 2008.10.18. 10:28:08

Klassz az írás.
kovi1970! Ez az elhatárolósdi annyira nevetséges. Mi a fasznak elhatárolódni valamitől, amivel nem is állsz kapcsolatban? Azoktól kell elhatárolódni, akik ilyen hülye lózungokkal élnek, mint te is.l

Netuddki. 2008.10.18. 10:28:57

NAGY NEMZETI CSÜCCS.
Mindenki elüldögél szépen a hátsóján, ahogy eddig is tette.

mrbadger 2008.10.18. 10:32:00

Hát igen, ebben a nemzetgyűlésesdiben van valami ami nemzeti konuzultációra, egy az ország polgári körre stb. emlékeztet... az ilyeneknek is meglehet az ideje egy ország történetében, csak az utóbbi pár évben már kicsit összezavarodhattunk, h mikor is jött el ez az idő.

Tölgyessy szerint ez a magyar etatista és összeborulós hagyományt képviseli, ami a lakosság körében nagy népszerűségne örvend.

Elpet, az meg tényleg kérdés, hogy mit fog lépni erre Orbán?! A héten úgy láttam, hogy az alelnökök kicsit nagyobb szerepet kaptak a kommunikációban, pl. Orbán igent mondott, Kósa, Pokorni meg fikázta az ügyet. Lehet, most is ezek lesznek a szerepek.

odonkor (törölt) 2008.10.18. 10:32:09

Ennek a mai eseménynek a fontossága nulla.

kispufi 2008.10.18. 10:32:20

Héttörpe, köszönöm, megelőztél, épp kb. ezt akartam írni kovinak, és kb. ugyanilyen hangnemben is. Tényleg úgy vagyok ezzel az elhatárolósdival, mint Lengyel Zoltán a feszület alatt ülve: a fasz kivan.

Netuddki. 2008.10.18. 10:32:22

Héttörpe 2008.10.18. 10:28:08
te akkor nem hallottad ezek szerint a nagy nemzeti TV gyújtogatás utáni nyilatkozatait. Tőlem meg nyugodtan elhatárolódhatsz, kinek vagy rokona? :)

Francois Pignon 2008.10.18. 10:32:48

Sólyom az eset után az Alkotmánybírósághoz fordult, hogy milyen lehetőségei vannak ilyenkor. Nem tartom amúgy elegánsnak az esetet, de bakker, mi köze mindennek az ország állapotához?
Jellemző egyébként, hogy ebben az országban a régi rendszer vezetőinek kitüntetése, szt-tisztjének miniszterelnöksége nem okoz nagy problémát, ilyenkor a "hagyjuk már a múltat" megy. Megosztó csak az lehet, aki ilyesmit szóvá tesz.

Netuddki. 2008.10.18. 10:35:14

kispufi 2008.10.18. 10:32:20
kispufi is kinek a rokona. :)
Na haggyuk, nem a Sólyom fanokat akarom hergelni. Amúgysem róla szól ez az egész, ott sem lesz a találkozón.

Netuddki. 2008.10.18. 10:38:31

Francois Pignon 2008.10.18. 10:32:48
"Nem tartom amúgy elegánsnak az esetet..."
Na erről beszéltem. De tényleg haggyuk SL-t.

Héttörpe (törölt) 2008.10.18. 10:47:37

Kispufi, a másik lózungra, a "szélsőségesre" még ki sem tértem. Idézek a magyar-baloldal szótárból: Ellenzéki politikus=szélsőséges. Jobboldali állítottságú állampolgár=szélsőséges. Orbán= a szélsőségesekkel cimboráló, tőlük el nem határolódó cigány, aki még ráadásul zsidó is. Miniszterelnök=megegyezést kereső, megalkuvást nem tűrő hős, aki a szélsőségesektől a legteljesebb mértékben elhatárolódik.

undzóvájter...

Héttörpe (törölt) 2008.10.18. 10:48:35

beállítottságú természetesen...

Netuddki. 2008.10.18. 10:54:43

Héttörpe 2008.10.18. 10:47:37
Folytatnám a szótárat:
kommunista=q. anyád
fasiszta=neked is a q. anyád

De ha arra célzol, én a szélsőségesen a kukaborogató futballhuligánokat és a nyilaskarszalagos biztonságiőregyenruhában vonulgató arceltakarós kreténeket értettem.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 10:57:14

index:
"Ha egy tanácskozás első öt hozzászólója azon lamentál, hogy miért is van itt, akkor az a tanácskozás előkészítetlen, s z ó l t a l e Orbán Viktor a tanácskozást. "

hülye ez az index-tudósító? vagy hülye?

lkflldnlbn,mq qwmrng (törölt) 2008.10.18. 10:57:31

Kedves kovi1970,

SL egyszerűen azért nem tagadta meg a kinevezést, mert de jure nem volt hozzá joga. Tehát azt kifogásolod, hogy ahelyett, hogy nem fogott kezet, miért nem sértett törvényt. Mint köztársasági elnök, ugye. Nem olyan egyszerű ám az élet, ahogy Te azt elképzeled...

Héttörpe (törölt) 2008.10.18. 10:57:39

kovi1970 2008.10.18. 10:54:43
Igen, arra céloztam. És nem anyáztam. Ezt a hangnemet a stop.hu-n légy szíves!

Francois Pignon 2008.10.18. 11:02:06

kovi1970 2008.10.18. 10:32:22
"akkor nem hallottad ezek szerint a nagy nemzeti TV gyújtogatás utáni nyilatkozatait"

Ja, ezt: index.hu/politika/belfold/solyom5809/ Meg hogy bűnrészesnek nevezte a nézelődőket is.

Hagyjad már a hülyeségeket. Hol hallod ezeket?

mxplanet 2008.10.18. 11:02:30

háh! a zorbán mirő beszét má megen...ahahahah

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.10.18. 11:04:25

capdick 2008.10.18. 10:32:00:
"Tölgyessy szerint ez a magyar etatista és összeborulós hagyományt képviseli, ami a lakosság körében nagy népszerűségne örvend."

Tölgyessy hülye.
Ez egy emberi univerzális, többek között ugyanez az összeborulás lement az USA-ban és Nagy-Britanniában.

Ha ég a ház, a választópolgárnak nincs kedve a szokásos adok-kapokot nézni, ezért ilyenkor más műsort követel. Erre egy sztenderd lépés az összeborulás. Amit mondjuk Gyurcsány kivételesen gusztustalanul adott elő azzal, hogy minden "méltóságot" meghívott.

Az "elitünk" csupán a kötelező műsorszámot adja elő. Mondjuk kissé Csárdáskirálynős feldolgozásban, de hát ezt szereti a közönség.

Bummer 2008.10.18. 11:07:17

nyugi, index-címlapon van a poszt, jönnek a trollok.

Francois Pignon 2008.10.18. 11:07:43

A vége úgyis az lesz, hogy Gyurcsány együttműködni akar, a Fidesz meg nem. De mi a tökömről fognak ezek hét órán át beszélni?

Netuddki. 2008.10.18. 11:11:07

Héttörpe 2008.10.18. 10:57:39
Hát Te sem vagy egy IQ bajnok. Nem téged anyáztalak, a szótárat is úgy kell érteni, ha pl. egyik politikus kommunistázza vagy fasisztázza a másikat, akkor a lefordított szavakat kell beleérteni. Mert ugye anyázni egyenes adásban az mégis hogyan néz ki.

gbaba31 2008.10.18. 11:11:43

Sajnálom, hogy a cikk szerzőjének minden szavával kénytelen vagyok egyetérteni. Rendkívül megalázó, szomorú és egyben vérlázító mindannyiunk számára, akik átlátjuk, hogy mi történik ebben az országban, hogy ennyire tehetetlenül vagyunk kénytelenek végigszemlélni azokat a politikai-, társadalmi-, gazdasági folyamatokat, melyek ilyen elképesztő iramban sodorták és sodorják az országot Európa perifériájára (gazdasági, kultúrális, politikai szempontból egyaránt).
Sajnálom, ami itt történik,

Dr. Görög Balázs

Netuddki. 2008.10.18. 11:13:24

mxplanet 2008.10.18. 11:02:30
Bakke! Ti hol nézitek? Én is mazochista vagyok, melyik adón adják?

zoli27 2008.10.18. 11:13:56

Orbán beszédét nézve, könnyen lehet, hogy Gyurcsány öngólt rúgott a "nemzeti csúccsal".

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 11:15:08

ugyan Zoli, nézd majd meg az esti híradókat...

Francois Pignon 2008.10.18. 11:18:23

zoli27, a közvetítést párszázezer, többségében politikailag amúgy is elkötelezett ember nézi. A közvéleményre gyakorolt hatás miatt a híradók, bulvárlapok főcímei a mérvadóak, nem az elhangzott érvek. Az jön ki pozitívan ebből, aki legmeggyőzőbben beszél az egységről. Ez a lényeg. Mert érdemi döntéseket ilyen csúcstalálkozón megelőző tárgyalások nélkül nem lehet hozni, azt ugye mind tudjuk.

Bit Rot 2008.10.18. 11:18:49

Gyurcsány vagy kormányozzon, vagy mondjon le.

De ne cirkuszt játsszon, amikor ég a ház!!!

Bummer 2008.10.18. 11:20:59

Ja, Orbán elég normális volt most.
Például utalt rá, hogy az adócsökkentés nem honlaptól kell, hanem része egy komplex gazdasági reformnak.

Alfőmérnök 2008.10.18. 11:21:15

Fodor Bibót idézve megint a helyzet magaslatán áll:
"Most pedig, aktualizálta a gondolatot Fodor, az egyik oldal fasisztaveszéllyel riogat, a másik pedig a kommunisták visszajövetelével."

Kommunisták visszajövetele? Van ennek így értelme?
Hát EL SE MENTEK bazmeg!!!!

CrL 2008.10.18. 11:23:26

Fodor Gabika nagyon gyenge volt, hozta a formáját.

Bummer 2008.10.18. 11:25:34

Na, Ibolyka tolja Gyurcsi szekerét. Hogy a 2002-es 100 napos program lett volna az elmúlt 6 év tönkretételéért...

Bladecatcher 2008.10.18. 11:27:25

Ez olyan mint a parlament, csak Szili nem mondta, hogy ne mulasszák el csipkártyájukat a leolvasóba illeszteni.

Bummer 2008.10.18. 11:30:14

Bladecatcher, nem egészen, mert nem lehet egymásra válaszolni, ezért mindenki bármit mondhat.
Az MDF például most egy gigantikus megszorító csomagot javasol éppen.

Bummer 2008.10.18. 11:32:28

Az MDF a populizmus ellen: "Minden miniszter vásároljon magyar részvényeket."

snakekiller23 2008.10.18. 11:33:51

Bummer 2008.10.18. 11:20:59

Utalt rá jah... Előtte meg nagyjából azt festette le, hogy elég a korrupciót visszaszorítani, meg vállalkozásokat támogatni (és természetesen előrehozottválasztás) aztán lesz pénz mindenre dögivel. A megszorítás az meg valami szoci ármány. Felelőtlen, népszerűségmaximalizáló kampánybeszéd volt.

Bummer 2008.10.18. 11:35:11

snakekiller23, légyszíves egy picit gondolkozz.
A megszorításnak mi a következménye? Recesszió!
A válság idején mi a legnagyobb gond? A recesszió!
Tehát megszorítani kell?

Bummer 2008.10.18. 11:35:59

Hallgassuk a rendszerváltás utáni legsikeresebb miniszterelnök bölcs szavait!

Francois Pignon 2008.10.18. 11:38:44

Miért Demjánt ültették Dávid Ibolya mellé? Csányi sokkal hangulatosabb lett volna ott.

Francois Pignon 2008.10.18. 11:40:14

Jön Medgyessy. Vajon megemlíti a felelősség kérdését? Esetleg fog közös listát javasolni?

zoli27 2008.10.18. 11:40:15

Útelágazódás...

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 11:40:34

holl vannak már a trollok, hol az indexcímlap..?!

Bummer 2008.10.18. 11:40:57

Most nem értem: hogy fognak bármiben megállapodni? Lesz szavazás vagy mi?

zoli27 2008.10.18. 11:41:02

Látta valaki Kósa Lajos parizeres kiflijét?

snakekiller23 2008.10.18. 11:41:26

Bummer 2008.10.18. 11:35:11

Én pont emiatt csak adócsökekntéssel párhuzamosan támogatom a szociális nyírbálást. De ez az "adócsökkentés, amit a korrupt politikai elit áll" című terv nekem bűzlik a populizmustól.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 11:41:45

"Miért Demjánt ültették Dávid Ibolya mellé? Csányi sokkal hangulatosabb lett volna ott. "

:DDDDDDDDDD

zoli27 2008.10.18. 11:42:02

bummer,
"Most nem értem: hogy fognak bármiben megállapodni? Lesz szavazás vagy mi?"

Hát ez az! Sehogy. Ezért nincs az egésznek értelme.

Francois Pignon 2008.10.18. 11:42:25

Medgyessy szerint a gazdasági stabilitás az egyik fő veszély. Formában van. ;)

mxplanet 2008.10.18. 11:42:36

Bummer 2008.10.18. 11:35:11
nem,nem...
minél többet adni!
(miből?:D)

zoli27 2008.10.18. 11:45:00

snakekiller23,
"De ez az "adócsökkentés, amit a korrupt politikai elit áll" című terv nekem bűzlik a populizmustól."

Mindenki tudja, hogy csak kiadáscsökkentés mellett lehet adókat csökkenteni, most meg aztán különösen.
Két verzió lehetséges: 1. Orbán hajlandó kiadásokat csökkenteni, csak még nem akar róla beszélni. 2. Nem akar érdemi adóreformot.

Bummer 2008.10.18. 11:46:04

mxplanet 2008.10.18. 11:42:36
Igen, a kérdés: ki finanszírozza a gazdasági növekedés katalizátorait? A munkavállalók? A nyugdíjasok? A Gyesen lévők? A betegek? A családi gazdálkodók?
Vagy a pénzügyi szervezetek? A tőzsdei spekulánsok? A multik? A nagyvállalatok?

Bladecatcher 2008.10.18. 11:49:51

Bummer,

Persze, de a szájtépés ugyanaz. Semjén beszéde pl majdnem szó szerint elhangzott hétfőn a Házban.

Bummer 2008.10.18. 11:51:42

Bladecatcher, vedd figyelembe, hogy hányszor kell valamit elmondani, hogy megértsék a zemberek, sőt, hogy egyáltalán meghallják.

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2008.10.18. 11:53:54

Lendvai Ildi kiszámolhatná, hány lélegeztetőgépet lehetne venni egy ilyen találkozó költségéből.

heima (törölt) 2008.10.18. 12:00:23

"elég lenne a fontos kérdésekről értelmesen vitázni."

nincs semmilyen referencia, semmi olyan, amihez viszonyítani lehet egy közpolitikai vitában. Nyilván minden dolognak két (több) oldala van, és a két politikai oldal praktikusan a két szemben álló vélemény veszi fel. De igazsága csak egyiknek lehet, és ennek megtalálásához és eladásához kéne a vita. 2002-től folyamatosan a baloldal el tudta adni "érveit", de az eredményeken látszik, hogy a döntések, a kormányzás minősége csapnivaló.

Szerintem ezt érdemes lelopni a baloldaltól, csak jobban kell csinálni: az érdemi gazdaság és társadalompolitikai lépéseket nem kell a nép előtt magyarázni, viszont jól kell csinálni (ezt még ment is a Fidesz kormánynak), a napi politikába pedig hasonlóan fontos, de a magát értelmesnek képzelő pórnépnek is könnyen emészthető és eldobható ügyeket kell dobni, pl pártfinanszírozás, közbiztonság, luxuskiadások leállítása, költségtérítések rendezése, egészségügy, oktatás szervezési problémái stb. (ebben a tematizálásban nagyon rossz volt a fidesz kormányon, tipikusan csak még a jobboldalon is egy kisebb csoportnak felelt meg a keresztény-nemzeti vonallal meg a néhány presztízsberuházással).

Francois Pignon 2008.10.18. 12:01:59

Szerintem eddig messze Bod Péter Ákosé volt a legértelmesebb hozzászólás. Igaz, neki nem is kell megfelelni most senkinek.

plastik02 2008.10.18. 12:04:44

remek cikk Feri

nekem ennyi jutott eszembe az egészről, miután 5 perc után lehalkítottam...

www.youtube.com/watch?v=cv4MxS5vtv8

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 12:05:55

senki sem dolgozik ma? :P
annyian cuppantak az indexre, h (nálam legalábbis) lefagyott...

mxplanet 2008.10.18. 12:06:34

járai jól beszélt

mxplanet 2008.10.18. 12:08:22

murci.
én nem dolgozom egészen hétfőhöz egy hétig..
tegnap óta :)

zoli27 2008.10.18. 12:12:43

"MrFeketét meghívták?"

Nem tok róla.

Francois Pignon 2008.10.18. 12:13:41

Akárhogy is számolom, hatvan ember beszél öt percig, az önmagában öt óra, szünet nélkül. Történhet itt bármi érdekes?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 12:19:09

én riporterként csakis a büfében fülelnék

Bummer 2008.10.18. 12:20:27

Nem értem Demjánt. Most akkor azt mondja, hogy nominális bércsökkentés kell, és az ettől kisebb adóbevételeket pedig nem szabad pótolni adóemeléssel?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 12:21:28

"Jóléti fordulat nem jöhet hitelből!"

na, ezzel Bod P már biztos nem szerepel az esti hírekben...

Elpet · http://nyarspolgar.blog.hu/ 2008.10.18. 12:22:08

Szamárfül/murci

Vagy a WC-ben, a piszoároknál.

Francois Pignon 2008.10.18. 12:25:28

És Áder ismét bizonyította, hogy nagyobb formátumú politikus a Fideszben, mint aminek általában tartják. Kár hogy partvonalra került/tették. :(

Bummer 2008.10.18. 12:27:06

Áder nagyrészt maga döntött így. Ha jól tudom, Orbánnal néhány stratégiai kérdésben nem tudott zöldágra vergődni. (Például árfolyamnyereségadó)

zoli27 2008.10.18. 12:27:11

bummer,
"Nem értem Demjánt. Most akkor azt mondja, hogy nominális bércsökkentés kell"

Szerintem nominális bérbefagyasztásról beszélt, ami reálbércsökkenést jelent.

zoli27 2008.10.18. 12:28:08

FP,
"Áder ismét bizonyította, hogy nagyobb formátumú politikus a Fideszben, mint aminek általában tartják. Kár hogy partvonalra került/tették. :( "

Egyetértek.

Bummer 2008.10.18. 12:29:20

zoli, Demján szájából az hangzott el, hogy a nominális béreket sem tudjuk megőrizni, de nem értettem, hogy ezt feltételes módban mondja vagy javaslatként.

Bummer 2008.10.18. 12:30:23

Jó étvágyat, elitek.

mxplanet 2008.10.18. 12:31:48

most pedig nekiállnak a libamájnak, kaviár-pezsgőnek, és folytatják..

Bummer 2008.10.18. 12:35:50

Igazából csak az ebédet kéne közvetíteni. Valószínűleg az a legizgalmasabb része.

zoli27 2008.10.18. 12:35:52

Kósa azt ígérte, hogy parizeers kiflit fog enni. :)
Juhász Attila, az MDF által pénzelt Political Capital elemzője, arról beszél, hogy Dávid Ibolya nem a népszerűségre hajt, és milyen nagyszerű beszédet mondott.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 12:38:10

miért, Áder mit mondott?
vagy mit olvastatok ki a gipszéből..?

zoli27 2008.10.18. 12:38:24

Szögezzük le, hogy a Fideszen kívül pl Békesi László és Petschnig Mária Zita is adócsökkentést javasol, persze kiadáscsökkentéssel párosítva...

Bummer 2008.10.18. 12:41:53

Hát ha Békesi és Petschnig azt javasolja, akkor szerintem a Fidesz gyorsan vonja vissza.
A Fidesz adó- és járulékreformról beszél. Nem kellene megint Orbán szájába adni, hogy januártól egykulcsos 18%-os adó, mert azt nem mondta. Azt Dávid Ibolya mondta.

Francois Pignon 2008.10.18. 12:45:13

Szamárfül,
érthetően, világosan és elegánsan osztotta ki az egész összejövetelt, mindenféle felesleges bájolgás és hülye populizmus nélkül.

(Amúgy épp most búcsúztatják Jörg Haidert, ott legalább nem akar többnek látszani a protokoll annál ami.)

zoli27 2008.10.18. 12:45:51

Bummer,
Orbán konzekvensen "radikális" adócsökkentésről beszél, márpedig közgazdasági 1X1, hogy ez kiadáscsökkentés nélkül nem lehetséges, ha közben az államháztartási egynesúlyt is meg akarjuk őrizni.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 12:59:22

Jörghöz:
azért legalább anyira pikáns h kiderült, meleg volt Haider (miközben támadta őket), mint a kokós, éjszakai élet császára-DajcsTomika, aki meg a családmodelles dumiák mellett mutatott furán... :P

lafi 2008.10.18. 12:59:36

Sziasztok..
Most regiztem, hogy hozzá szóljak... szóval nektek nem tűnt fel, hogy MI EZ MOST fent a csúcson? Szerintem "végre kitalálták" (újra) nálunk is a 2 kamarás parlamentet! Valaki szólhatna nekik... persze, hogy ez a valóságban az alsóház lenne. Na meg persze, ha az lenne, akkor KOMPETENCIA ALAPÚ lenne, de működne! Egész biztosan működne! És azért van igaza az ÁLLAMFŐNEK, mert (most) NEM ÍGY MŰKÖDIK AZ ÁLLAM !
Ez így egyeseknek csak választási kampány.. Lásd (MDF, Dávid Ibolya... majd 2010-től jöhet azután az ADÓCSÖKKENTÉS.. brrr!) másoknak üres fecsegés... A kormányt meg semmi sem kötelezi semmire. A szakértőkkel nem 5 percben kell (különösen nem válság idején) egyeztetni. Erre megvolnának a megfelelő érdekegyeztető fórumok és bizottságok.
Hajrá, irány a két kamarás parlament! Alkotmány módosítást!

Francois Pignon 2008.10.18. 13:07:19

Jól van, Szamárfül, ez aztán nagyon fontos és lényegretörő hozzászólás volt. (Vajon mindenki meleg, aki ivott már melegekkel?)

Francois Pignon 2008.10.18. 13:15:27

Üdv, lafi, kezdetnek egy jótanács: óvatosabban bánj a nagybetűkkel, mert könnyen Kündüvel vagy Downloaddal azonosíthatnak, és azt nem biztos hogy szeretnéd. ;)

lafi 2008.10.18. 13:17:59

OKé!
köszönöm...

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 13:18:42

Pignon, off volt, de nem hülyeség: már 2007-ből is vannak cikkek e témában
pride.hu/article.php?sid=2580de többet
de nem akarom túlragozni..

Francois Pignon 2008.10.18. 13:22:04

Szamárfül, engem nem érdekel különösebben, de nem rémlik, hogy homofób lett volna, ahogy Deutsch sem szokott a család szentségéről prédikálni. Szóval nem értem, mire föl állítod be a két politikust hipokritának.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 13:24:14

asszem, elúszik a téma és idecsördít Ács úr... azért pikáns.

heima (törölt) 2008.10.18. 13:30:19

mszp.hu/belfold/bovebben/nemzeti-csucs-2

"Orbán Viktor, átgondolatlannak minősítette a Nemzeti csúcsot. Bár minden korábbi felszólaló az összefogás szükségességét hangsúlyozta, azonban Orbán Viktor úgy tűnik, mindezt nem fogta fel, s most is arról szónokolt, hogy ezt az országot tönkretették. A Fidesz elnöke egész egyszerűen képtelen az együttműködésre, úgy látja, hogy a válság kvázi önmagunknak, legalábbis a kisebbségi kormánynak köszönhető, mintha nem is volna nemzetközi előzmény. Orbán úgy látja, hogy ismét megszorító csomagról van szó."

Hát nevetnem kell :D

Alfőmérnök 2008.10.18. 13:32:08

lafi:

Egyetértek És eléggé bosszant, hogy mindenki úgy tünteti fel magát, mint aki "az ország javát akarja", de alkokotmánymódosításról senki nem mer beszélni.

Alfőmérnök 2008.10.18. 13:33:03

lafi:

Egyetértek. És eléggé bosszant, hogy mindenki úgy tünteti fel magát, mint aki "az ország javát akarja", de alkotmánymódosításról senki nem mer beszélni.

kamasuka 2008.10.18. 13:34:36

Azt írja az index Fodor Gáborral kapcsolatban:

"Fodor Gábor azt kérte a két politikai oldaltól, hogy ismerjék el egymásról, mindegyikük az ország javát akarja."

Akkor Horn Gábor mifasznak MONDTA azt, hogy őt jobban érdekli az SZDSZ sorsa, mint Magyarországé??? :D

Ács Ferenc 2008.10.18. 13:34:44

Belehúzott az agysebész szekció: Semjén a nyugdíjemeléseket félti, a magyar történelem legbutább miniszterelnöke pedig adóemelést javasol, miután 2002 után bedöntötte a kasszát. Borsik János, kedvenc szakszervezeti arisztokratáim egyike (a No 1. Gaskó) pedig a tévékben dúló kultúrszennyről értekezik. Jobb, mint a rádiókabaré!

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 13:36:47

szóval, ha vacsoratcsata:
ti hány pontot adnátok rá..?!

zoli27 2008.10.18. 13:37:20

Wekler Ferenc?? Ez viccnek is rossz.

Ács Ferenc 2008.10.18. 13:37:28

No és itt van az egykori SZDSZ-es pártigazgató, a rafkós mecseki szőlősgazda is, aki nem kispályázott: a parlamentben soroltatta át a földjeit, hogy többet érjenek.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 13:40:05

hmm, tkp ezt tették a nagy hírös századforduklós elnökkök is:
Széll Kálmán a vasútat terelte a bitrokai felé, Klebersberg a közvilágítást vezettett ki Hidegkútra - miután ott lett háza... stbstb
De ezekkel nem csak ennyi a baj..

Ács Ferenc 2008.10.18. 13:42:31

Akkoriban is volt korrupció, de működött, épült az ország. Ez ma nincs így.

mxplanet 2008.10.18. 13:42:52

amúgy miért négy guriga egy szaros terembérlet??

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 13:43:29

" okt. 18. 13:26Bajnai: Úgy kell eljárnunk, mint egy szanitécnak"

hmm, úgy tudom, a csatatereken nem ahhoz rohannak a segítők, akik a leghangosabban kiabál, hanem aki csendben szenved... a kiabálókban még van erő, őket hagyják iutoljára.
de asszem Bajnai nem így értette.

zoli27 2008.10.18. 13:51:16

Gyurcsány a szünetben sajtótájékoztatót tartott, amelyben Orbánt bírálta. Ennyit arról, hogy a miniszterelnök félre akarja tenni a pártpolitikai érdekeket...

hvg.hu/itthon/20081018_nemzeti_csucs_devizahitelek_javaslat.aspx

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 13:57:48

még visszafogott volt: a múltkor leperverezte Ov-t.
cserébe a lebolondozásért?
nem is tudom követni... :D

zoli27 2008.10.18. 14:01:24

Kósa Lajos hozta a formáját.

Francois Pignon 2008.10.18. 14:02:38

Jaj, Hiller meg ünnepi szónoklattal készült. Mintha egy Kossuth-szobor előtt állnánk március 15-én.

Bummer 2008.10.18. 14:03:26

Demján "Sanyikám, legalább te tudnál számolni" Sándorék társasága kétségtelenül nem kér most adócsökkentést.
Mit kér helyette? Bércsökkentést. Mintha az nem ugyanaz lenne. Egyfelől.
Másfelől a bércsökkentés ugye arra jó, hogy mind az adó, mint a munkaerőköltségeket lecsökkentik. Két legyet egy csapásra.
Orbánék bölcsen azt mondják, hogy adócsökkentést adunk, tessék belőle munkahelyet teremteni. Hát nem a foglalkoztatottság a gyenge, Sanyi?

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.10.18. 14:13:36

hehe, Kökény meg Dr. Ház differenciáldiagnózisáért kiált :)

"lumbáljukmeg!"

heima (törölt) 2008.10.18. 14:17:17

rémisztő egyébként, hogy mennyire nem érti a magyar politikai és értelmiségi elit a globál makró dolgokat. manhattani zsidó bankárok emberi mohóság, meg nem fog begyűrűzni de mégis begyűrűzött, ennyi elemző képességet tud felmutatni az elit.

Ács Ferenc 2008.10.18. 14:17:54

Én hiányolom KÜNDÜT a nemzeti csúcsról. Szerintem nem lógna ki, de komolyan.

Bummer 2008.10.18. 14:25:33

heima, amint a mellékelt ábra mutatja, a legkevésbé az ún. független szakértők, bankárok, befektetési házak vezetői értik a globál makró dolgokat.
különben nem lenne válság.

Google 2008.10.18. 14:36:25

Nem nemzeti csúcs ez, hanem bio-piac.
Itt Hiller eladhatja az oktatási programját, Kökény az egészségügyit, Simor szabadon (?) elmondhatja, hogy a 2000-es évek elején kezdődött a felelőtlen gazdálkodás politikája, Kóka eladhatja az SZDSZ termékét stb.

Pedig lehetne új Magyarország, lehetne új a politika, csak ehhez új választások kellenének! Demján azt sem szeretne, biztos!

És milyen sunyi dolog az, hogy minden tervet, költségvetést az utolsó pillanatban adnak elő, hogy hozzászagolni se tudjon senki.
Ennyit a közös tervezésről, ennyit az együttgondolkodásról!
A szocik mindig mindent jobban tudnak!
Dávid is felsorakozott hozzájuk! Az erkölcsi alapja is megvan már hozzá!

heima (törölt) 2008.10.18. 14:41:28

"heima, amint a mellékelt ábra mutatja, a legkevésbé az ún. független szakértők, bankárok, befektetési házak vezetői értik a globál makró dolgokat.
különben nem lenne válság. "

persze, meg minden politikus lop, csal, hazudik, a vállalkozók mind adócsalók, az orvosok mind hálapénzhiénák, a köztisztviselők mind a seggüket vakargatják, tanárnak csak a selejt megy és persze minden bankár zsidó.

Bummer 2008.10.18. 14:50:32

Tényleg, mi van az Albert házaspár népszavazásával?

Google 2008.10.18. 14:55:37

Mind azt érzem, hogy a külvilágnak szeretné Gyurcsány bebizonyítani, össze tudnak fogni ők bárkivel, még a Vérfarkassal is.
De nem is tudnak, és nem is akarnak.
Csak megfelelni akarnak a külföldnek, azoknak, akik őket favorizálják!
Hiába hangsúlyozzák itt egyesek, hogy az utóbbi két évben hozzáfogtak a rendbetételhez a szocik, ha azelőtt négy évig is ők voltak azok, akik semmit nem csináltak!
A semmittevésnek is van ára. Ez.l

Bummer 2008.10.18. 14:59:44

Az valami gyönyörű egyébként, hogy összehívják a tanácskozást, hogy mit is csináljunk a válsággal, és az ülés előtti pillanatban benyújtják a válság kezelésére szolgáló költségvetést.

Francois Pignon 2008.10.18. 15:03:07

Tippem a végére: Miután mindenki sorra elmondta az egymáshoz nem kapcsolódó kis mondandóját, Gyurcsány előkap egy nyilatkozat-tervezetet, amit eddig senki nem látott, és aláírásra kéri a meghívottakat. Persze lesz benn olyan gondolat a felelőség elkenéséről, ami miatt jóízléssel vállalhatatlan.

Bummer 2008.10.18. 15:03:42

Grósz Károly beszél?

Bummer 2008.10.18. 15:07:45

Ez ki egyébként? nem hallottam.

zoli27 2008.10.18. 15:09:57

Podolák kimondta a lényeget: a Fidesz tehet a válságról.

Bummer 2008.10.18. 15:13:28

Egyébként nem értem, hogy miért nem kért a MGYOSZ 5 éves bércsökkentési programot. Ömlene a tőke. Komolyan.

Bummer 2008.10.18. 15:18:31

Gúr Nándor szerint nem vagyunk még túl a pénzügyi válságon.

heima (törölt) 2008.10.18. 15:21:50

Gúr Nándor ezek szerint egészen biztosan nemfüggetlen szakértő, bankár, vagy befektetési ház vezető:)

Ács Ferenc 2008.10.18. 15:22:25

Elemében van a sztrájk-bizniszmen:
Gaskó: Lehetetlen, hogy ne legyen béremelés

Bummer 2008.10.18. 15:26:55

Hogy lehet, hogy az önkormányzati választáson csupa narancssárga megye lett, most viszont szoci önkormányzati politikus túltengés van?

Google 2008.10.18. 15:34:58

Itt a szoci politikát kell eladni, az látszik.
Vajon sikerül-e?
Nem úgy tűnik!

Bummer 2008.10.18. 15:35:51

Google, szerintem az is látszik, hogy nincs szoci politika.
Fogalmuk sincs, hogy mit csináljanak hangzatos szólamokn és ordasozáson kívül.

Francois Pignon 2008.10.18. 15:38:55

Tök jó, 5 órai monológsor után Szili Katalin azt a javasolja, az érdemi kérdésekkel foglalkozzanak helyükön, az Országgyűlésben. Gratulálok.

Francois Pignon 2008.10.18. 15:42:37

Azt is megtudtok, Gyurcsányék éveken át adót csökkentettek. Aztakurva...

heima (törölt) 2008.10.18. 15:43:45

Vajon felelős miniszterelnök felelős helyzetben meghozza a felelős döntést?

reality 2008.10.18. 15:45:33

Mi értelme volt a "Csúcsnak", ha most Ferink elmondja, mit kellen/fog "csinálni"?

zoli27 2008.10.18. 15:47:07

Ugyanaz mint a Parlamentben: miniszterelnöki viszontválasz, amire a többiek már nem reagálhatnak.

Bummer 2008.10.18. 15:47:16

Az volt az értelme, hogy a csúcsról legyen szó, ne arról, hogy éppen mit kúrnak el.

reality 2008.10.18. 15:49:31

GYF most atyaian lezárja a vitát, és kioktatja a résztvevőket: úgy is ő itt a zseni, a helyzet magaslatán áll, tudja mit kell őneki "csinálni".

Bummer 2008.10.18. 15:50:18

Gyurcsány egyetért a pénzügyminiszterrel. Sőt, Bajnaival és Gúrral is. És Dávid Ibolyával is.
Fantasztikus. Megvan a nemzeti minimum.

Francois Pignon 2008.10.18. 15:51:16

Milyen vitát? Nem vártam túl sokat ettól a találkozótól, de azt is sikerült alulmúlni. Mi értelme volt 60 ötperces beszédnek?

Bummer 2008.10.18. 15:57:00

Glatz potenciális antiszemita. Azt mondta, hogy a magyarok fegyelmezetlenek.

Francois Pignon 2008.10.18. 15:59:22

Glatz Ferenc egy pöcs. Milyen dolog már az, hogy mások szájába adja a saját véleményét?

Bummer 2008.10.18. 16:01:05

Nem a szakértői kormány miniszterelnökjelöltjét hallgatjuk?

kamasuka 2008.10.18. 16:01:45

Már csak baszniuk kéne egyet egymással a teremben, hogy nekünk is szép legyen a napunk.

Katasztrófális volt ez az egész. A FiDESZ és a KDNP meg hozta a hülye formáját: odament, a parlamentben meg kivonulnak.

A végén a fél hetes összefoglalóban meg lehozzák a Gyurcsány összest, 1-5 másodpercben az ellenzéki reagálásokat, és 10 percben Ibi asszonyt, oszt jónapot.

Aztán a sok ökör meg majd azt hiszi, hogy minden rendben, jólét van, és kormányunk/pártunk kezében tartja az irányítást, aztán ha szopás van, Fleto majd ráfogja a válságra, ha a választásokkor lesz szopás, mert addig felvesznek 101212613613 milliárd forint hitelt, akkor meg majd a FIDESZre kenik ezt is.

Ki van ez találva. Kérdés, az ország lakosságának hány százaléka fogja ezt újból beszopni?

Szóval a nagy lófaszt nekik, meg annak is aki volt olyan hülye, hogy szóbaállt ezzel az ökör Fletóval!

kamasuka 2008.10.18. 16:05:07

Az indexen mellesleg még mindig kint van a nap egyetlen kormányzatiként felhasználható "tanulsága": "Kellemetlen Orbánnak Demján felszólalása". Az index is marad olyan reménytelen, mint volt.

Ács Ferenc 2008.10.18. 16:07:18

Glatz Ferenc megbuggyant. Az árvízi hajós meg úszik tova.

Francois Pignon 2008.10.18. 16:12:07

Glatz méltó befejezése volt az izének.
Tényleg nem voltak minimális várakozásaim sem, de most mégis csak nézek, és az jár a fejemben: Ez mi volt ez az egész, bazmeg?

Bummer 2008.10.18. 16:18:28

Egyszer már írtam: Gyurcsány sokat szeretne keresni a válságon. Pénzt. Ezért kell neki a politikai túlélés, a csúcsszervezői feladatkör. Ha csúcs van, meg csúcsok, akkor arról van szó, nem a költségvetésről, az adótörvényekről.
Gyurcsány megint nyomathatja, hogy tervezzünk előre, ne két, ne három, hanem 5 évre. Minden évben 3 évvel előre tervez, az aktuális problémákat sose kell megoldani.
Elegem van.

zoli27 2008.10.18. 16:20:48

Ki hatalmazta fel Glatzot, hogy utólag értelmezze a felszólalók beszédeit?
A zárszó is érdekes volt: Glatz megkérdőjelezte Kósa Lajos véleményét az ún. vízgeerblyézésről. Ja, és Navracsicsot nyilvánosan renderintette.

Ennyit arról, hogy mit ért a baloldal párbeszéd alatt.

zoli27 2008.10.18. 16:37:02

"Az indexen mellesleg még mindig kint van a nap egyetlen kormányzatiként felhasználható "tanulsága": "Kellemetlen Orbánnak Demján felszólalása""

Tényleg érdekes, hogy ők ezt találják a nap fő tanulságának. Ennek ellenére én megvédeném az Indexet, mert ők mindkét irányba kritikusok.

Google 2008.10.18. 17:11:56

Jó, hogy Demjánnak nem kellemetlen a saját felszólalása.
Főleg azután, hogy a haza és haladás bölcse már két éve megkérdezte:

"-Sanyikám, normális vagy te?"

Miután nyilvánosságra került, hogy letácsolták picikét, még mindig képes a miniszterelnököt és láthatóan újabban Dávidot nyomatni.
Úgyhogy mi is megkérdezhetnénk:

- Sanyikám, normális vagy te?

zoli27 2008.10.18. 18:48:35

Most néztem a Tényeket, a kommunikáció láthatóan föl van építve.
A legfőbb üzenet, hogy Orbán kezet fogott Gyurcsánnyal.
Dávid Ibolya pedig felajánlotta magát az MSZP-nek. Ő a felelős konzervatív politikus, aki hajlandó kimondani, hogy drasztikus megszorításokra van szükség, és a válság miatt össze kell fogni, a stabilitás érdekében meg kell szavazni a költségvetést. Gyurcsány majd eljátssza, hogy szociáldemokrataként ő nem engedheti meg az ilyen népnyúzó intézkedéseket, kicsit enyhítenek a csomagon, végül az ország érdekében elfogadják a költségvetést.

Francois Pignon 2008.10.18. 18:52:42

Én az RTL híradót néztem, ott viszont nem volt első számú hír, a most benyújtott költségvetési tervezet és a családipótlék-emelés elhalasztása megelőzte.

zoli27 2008.10.18. 18:54:09

A Tények röviden így összegezte a "csúcsot":
"800 milliárdos segélycsomagról beszélt Gyurcsány, megszorító csomagról Orbán"

Francois Pignon 2008.10.18. 18:57:00

A Tények(?) végén én is elkaptam ezt, bizony az Árokásóért kiált.

zoli27 2008.10.18. 19:21:53

Az ATV-n pedig azt állították: a jegybankelnökök egyetértettek az adócsökkentés elhalasztásával. Ezzel szemben az igazság az, hogy Surányi és Járai egyértelműen kiállt az adócsökkentés mellett.

zoli27 2008.10.18. 19:30:50

"Az ATV-n pedig azt állították: a jegybankelnökök egyetértettek az adócsökkentés elhalasztásával."

Bocsánat, félreértettem! Csak a Simorról állították ezt, és ő tényleg ezt mondta.

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.10.18. 19:43:19

A Veres Kettes, Klub, Népszabadság ezt nyomja. Valaki meglepődött?

SheronComb 2008.10.18. 19:58:07

www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=154243
Magyar Hírlap
Ki nyer a válságon?
A gazdaságról magyarul

Google 2008.10.18. 19:58:08

Miért is kell a csúcs? Egy csomóba kerül, és láthatóan nem azt mondják utána, ami ott elhangzik.
Azt a 8 milliót meg is spórolhatták volna.

Karcolt lendület 2008.10.18. 22:19:52

Miközben Demjánon kívül minden vállalkozói szervezet felszólalója az adócsökkentés mellett volt (nem biztos, hogy reálisan, de természetesen), de persze a balsajtó ebből levonyja a következtetést, hogy Gyurcsány akarja a frankót. (Miközben Demján az adócsökkentésre szánható pénzt lazán elkérné a neki masszívan előnyösebb módon: kedvezményes hitel formájában.)

Kérdés, Demjánnak milyen remek megrfendeléseket ígértek...

Francois Pignon 2008.10.18. 22:23:26

Még mielőtt megszólalt volna, már szóvá tettem hogy is került ő Dávid Ibolya mellé Csányi helyére ;)

zoli27 2008.10.18. 23:20:00

Az adócsökkentés egyáltalán nem ördögtől való dolog még a mostani helyzetben sem, csupán azért számít tabunak, mert a kormány nem akar érdemben hozzányúlni a kiadásokhoz.
Arra lenne szükség, hogy pl egy 800 milliárdos adócsökkentés 1000-1100 milliárdos kiadáscsökkentéssel párosuljon. Így már meg is lenne a bevételkiesés fedezete, és tartalék is maradna a kasszában. Az már politikai döntés kérdése, hogy azt az 1000-1100 milliárdot honnan vesszük el.

A legnyilvánvalóbbak:
- nyugdíjas/diák utazási kedvezmények, 13. havi nyugdíj, családi pótlék, gáz- és távhőtámogatás csak a rászorulóknak járjon
- rokkantnyugdíjazás felülvizsgálata és szigorú ellenőrzése
- akinek lenne lehetősége dolgozni, de nem él vele, ne kapjon szociális támogatást

zoli27 2008.10.18. 23:22:44

Demján és Futó valószínűleg valamilyen paktumot kötöttek Gyurcsánnyal (meg Dáviddal), más magyarázata nem lehet annak, hogy miért mondják azt: nem kérünk adócsökkentést.

Ács Ferenc 2008.10.19. 11:09:39

"SheronComb · szlovakrendszam.5mp.eu 2008.10.18. 19:58:07
www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=154243
Magyar Hírlap
Ki nyer a válságon?
A gazdaságról magyarul"

Második vonalas MIÉP-celeb a négyezer példányban értékesített, Széles képére formált Magyar Hírlapból. Bolond lyukból bolond szél.

Francois Pignon 2008.10.23. 14:36:31

Remek. ;) De homofób volt?

Ács Ferenc 2008.10.23. 15:05:41

A Bombagyáron küldöttséget akartak meneszteni "Jörg" temetésére.

zoli27 2008.10.23. 15:46:37

OFF:
Index címlap: "Európai hírek rántják magukkal a forintot"

Tehát nem Magyarországgal van a baj, értitek. Mi már éppen beindultunk volna, de ezek a fránya európai hírek...

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2008.10.23. 17:17:22

zoli27 · zoli27.blog.hu 2008.10.18. 23:20:00

>akinek lenne lehetősége dolgozni, de nem él vele, ne kapjon szociális támogatást

Ez konkrétan legalább 10 éve így van.

zoli27 2008.10.23. 17:30:49

dzsucseharcos,
"Ez konkrétan legalább 10 éve így van."

Lehet, hogy az elmúlt fél évben nem nézett tv-t? Kistelepülések polgármesterei számolnak be róla, hogy nem így van. Lehet, hogy van olyan jogszabály, amely kinyilvánítja, hogy ez egy követendő elv, de a valóság nem ez.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2008.10.24. 03:45:32

zoli27 · zoli27.blog.hu 2008.10.23. 17:30:49

Az van a jogszabályban, hogy be kell jelentkezni a munkaügyi központban a jövedelempótló támogatások igényléséhez. Az említett kp. vagy tud adni munkát, vagy nem. Ha tud adni, akkor ott kell dolgoznia az igénylőnek.Lehet, hogy nem tartják be - nem tudom, én inkább arra tippelek, hogy nincs munka. Bármilyen hihetetlen, rendkívül elterjedt elképzelés, hogy a "munkanélküliség" nevű jelenség nem létezik, ennek akár egy kistelepülés polgármestere is áldozatul eshet.

zoli27 2008.10.24. 09:12:36

dzsucseharcos,
Teljesen mindegy, hogy ragozzuk; a lényeg, hogy mindenki tudja, hogy Magyarországon nem érvényesül a rászorultsági elv a szociális támogatásoknál. Nem a munkanélküli segélyről van szó, hanem az egyéb juttatásokról, és vszínűleg te is hallottad azokat a kistelepülésekről, falvakból érkező beszámolókat, hogy luxusautókkal mennek az önkormányzathoz felvenni a segélyt.

A munkanélküli segély egyébként úgy működik (saját tapasztalat), hogy megnézik, milyen hosszú volt az addigi munkaviszonyod, és annak arányában kiszámítják, hány hónapig kapsz segélyt, és miután az az idő lejárt, nem kapsz többet, függetlenül attól, hogy nem tudsz vagy nem akarsz munkát találni.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2008.10.24. 15:59:41

A lényeg pontosan a részletekben van, tehát egyrészt tudjuk, hogy luxusautókkal járnak igényelni stb., másrészt tudjuk, hogy nem a jogszabályok engedik ezt meg. Tehát arra kell rájönni, hogy miért nem érvényesül a rászorultsági elv, ha a jogszabályokban 50-féleképpen benne van. Én nem a munkanélküli-segélyről beszélek, hanem azokról a támogatásokról, amik utána következnek. (Nagyon jellemző, hogy az emberek többsége ezeknek a létezéséről sem tud, szemben azokkal, akik folyton valamit "igényelni" tolonganak az önkormányzatoknál.) A mostani szociális rendszerben van rengetegféle támogatás. Ezek egyike pl. a jövedelempótló támogatás, ami a nyugdíjminimumhoz képest van megállapítva, vagy a rendszeres szoc. tám. A közhiedelemmel ellentétben ezekből a havi 30-40 ezrekből nem lehet fényesen megélni, sőt, az állam sem ezekbe roppan bele, és a közhiedelemmel ellentétben ezek kiosztása munkához van kötve. Ezért nem elég az a varázsszó, hogy "munkára ösztönzés" ill. "rászorultsági elv", meg a többi, mert a probléma egyszerűen nem itt van. Hanem pl. ott, hogy valaki úgy veszi fel a támogatást, hogy közben (sokkal több pénzért, de feketén) dolgozik, ami szimpla csalás, vagy valaki elnyer egy csomó támogatást (korrupció révén), vagy nagy családot tart fenn csak a támogatások megszerzése érdekében, de azokat nem a családra (higiénia, lakáskörülmények, oktatás) költi, hanem egyéb célokra, ami szimpla igénytelenség stb. Mostanában mindenki tele van a szociális rendszer megvágására irányuló ötletekkel, melyekkel önmagában annyit lehet elérni, hogy akiknek eddig ténylegesen szükségük volt (átmenetileg, valamilyen katasztrofális életesemény hatására) a puszta túléléshez erre a rendszerre, azok még nehezebb helyzetbe kerülnek, a "szociális rendszer arisztokratáit" viszont, akik csak kiegészítik a jövedelmüket könnyen jött támogatásokkal, kevésbé fogja érinteni a dolog. A csalás és a korrupció ellen kell küzdeni (az igénytelenség ellen nem lehet és nem is kell). Szerintem az lenne a megoldás, ha sokkal kevesebb típusú támogatás létezne (lehetőség szerint max. 1- vagy 2-féle), és a csalásokat, visszaéléseket szigorúbban ellenőriznék (a rászorultsági elvet és a munka kikötését azért nem említem, mert ezek jelenleg is érvényben vannak). Fogadni mernék, hogy hiirtelen kiderülne, hogy valójában nagyon hatékony, a legsúlyosabb szegénységtől ténylegesen megóvó szociális rendszert lehet működtetni ebben az országban sokkal kevesebb pénzből.

zoli27 2008.10.24. 16:04:46

dszucseharcos,
akkor végülis ugyanarról a dologról beszéltünk, és egyetértünk:)
süti beállítások módosítása